Зелёная экономика, отсутствие текущих стратегий развития, новая повестка на выборах президента в 2018 году, Сибирь как опора в развитии страны - эти темы представлены в повестке КЭФ-2017. Их особенности корреспондент «АиФ-Красноярск» обсудил с Валерием ЕФИМОВЫМ, директором Центра стратегических исследований и разработок СФУ, и с Николаем ШИШАЦКИМ, заведующим отделом прогнозирования социально-экономического развития Красноярского края Института экономики и ОПП СО РАН, доцентом СФУ.
Зелёная экономика: здоровье – в счёт
Татьяна Антипьева, корреспондент «АиФ-Красноярск»: Дискуссии на КЭФ откроются темой зелёной экономики. Чем она отличается от обычной?
Валерий Ефимов и Николай Шишацкий: Она подразумевает переход к технологиям, когда от производства не остаётся ни свалки, ни чёрного неба. То же - на селе. Рост производительности при снижении негативных последствий, связанных с исчерпанием плодородной способности почв. А энергетика при этом - с опорой на возобновляемые источники.
Зелёная экономика учитывает внешние эффекты - здоровье, устойчивость, биологическое разнообразие.
- Красноярску и Красноярскому краю такая экономика жизненно необходима, но реальна ли она в ближайшие годы?
- Да, у нас проблемы с твёрдыми бытовыми отходами, с загрязнением воздуха, водных объектов. Это требует перемен. Большому числу технологий, использующихся на предприятиях, по 20-50 лет. Их замена и модернизация потребуют многомиллиардных затрат, которые в рамках привычной коммерческой бухгалтерии кажутся неподъёмными и нерациональными. Однако для зелёной экономики это эффективные инвестиции. Так, по нашим оценкам, только экологическое оздоровление атмосферного воздуха в Красноярске способно обеспечить рост доходов города на 10-15 млрд рублей в год. Такой эффект делает оправданными масштабные экологические инвестиции в газификацию городских ТЭЦ, перевод КрАЗа на технологию обожжённых анодов, снижение выбросов автотранспорта.
Модель человеческого капитала: пока не поздно
- Почему актуален разговор о модели воспроизводства человеческого капитала в России в 2035 году?
- Новая политика в отношении человеческого капитала - ключевой момент для будущего. По «низкому» демографическому прогнозу, к 2050 году в стране будут проживать 129 млн человек вместо нынешних 146 млн. Для экономического удержания территории людей не будет хватать. Поэтому один из главных компонентов новой модели - не допустить снижения численности.
Второй момент касается цивилизационного сдвига. Сегодня основной естественный прирост - в республиках Кавказа, в Хакасии, Бурятии, Туве, где модель семьи тяготеет к многодетной, патриархальной. В индустриальных регионах, в крупных городах распространены семьи, где мать, отец и один-два ребёнка. Чтобы обеспечить рост населения, нужно использовать миграционные ресурсы.
Россия занимает второе место в мире (после США) по притоку мигрантов. Однако миграционную политику страны нельзя признать успешной. Главный её недостаток, грубо говоря, - то, что уезжают «мозги», а приезжают «руки».
А ядро человеческого капитала - это люди, готовые к активному труду в экономике, бизнесе, в социальной, культурной сфере. Они запускают экономические процессы, создают новое качество жизни, важное для всех. Есть ещё элемент социального капитала - доверие друг к другу, нужное для партнёрства в совместных делах.
Экономика: производительная, а не рентная
- Эксперты говорят об исчерпании текущей модели экономики России. Что это значит?
- Сейчас она рентная. На экспорте природных ресурсов государство снимает природную ренту, и во многом за счёт этого формируется бюджет. Правда, если в 2012 году эта доля составляла 70%, то сейчас уже около 35%. Темпов роста, имеющихся сейчас, 2% в год, недостаточно. Нужны темпы не меньше 4-5%, а лучше - 7-10%. Плюс, у нас лишь 20% ВВП идёт на инвестиции, а нужно, чтобы инвестировалось 30-40%.
- Что поможет выйти из тупика?
- Нужен переход к производительной экономике во всех сферах, включая интеллектуальную продукцию и ту, что касается быта человека. России надо вписываться в мировую систему разделения труда, находить свои ниши, диверсифицировать доходную часть, чтобы это были не только природные ресурсы, а ещё и готовая продукция на экспорт.
- Как раз конкуренции на глобальных рынках будет посвящён один из мозговых штурмов. При этом - в аспекте малых и средних предприятий. Но сегмент продукции от них в российском экспорте почти незаметен, а в крае в 2016 году закрылось почти 20 тыс. малых и средних бизнес-структур. Так о чём говорить?
- Тема предпринимательского климата, чтобы и молодёжь, и взрослые шли в бизнес, - ключевая. В развивающихся странах 25% населения готовы открывать фирмы. У нас о своём деле думают лишь 3-6%. Но технологическое развитие в ближайшие годы приведёт к тому, что крупные компании уменьшат число занятых.
Эксперты обсуждают необходимость расширения свобод, связанных с горным делом, которое использует конкурентные преимущества Сибири. Нужен более открытый доступ к лицензии на геологоразведку, тогда число разведанных месторождений вырастет. Будет возможность привлечь инвесторов. Затем, нужны разрешения на добычу малых месторождений, под нормальным контролем. Это эффективно работает на Аляске, в Канаде, Австралии.
Повестка-2018: запрос на новые смыслы
- В 2018 году пройдут выборы президента России. Какие моменты в социально-экономическом развитии важно учесть главе государства и его команде?
- У людей есть ожидание новой повестки. Больные темы - коррупция и недопустимо высокое расслоение общества. Государству необходимо увеличить расходы на инвестиции в человека - на образование, медицину, науку, развитие личности.
Людям нужен консенсус в отношении образа будущего. Чтобы понимать, куда идём, и свободно планировать жизнь, дела, не ожидая, что всё поменяется и вложения пойдут прахом. Плюс, мышлению элит требуется существенное усложнение.
- Что имеете в виду?
- Не надо впадать в крайности. Мир гораздо сложнее, чем чёрно-белая картина. Например, как мы относимся к Европе? Мы партнёры или противники? Нужно уходить от противостояний и конфликтов, умное государство должно находить приемлемые решения.
Сейчас время политической и экономической турбулентности, но в перспективе сдвиг в более продуктивное решение проблем возможен.
Преимущества и жизненное пространство
- Один из мозговых штурмов - «Сибирь - опора нового этапа экономического роста России». Что, кроме любви к малой родине, даёт право делать столь громкие заявления?
- У Сибири сильные конкурентные преимущества. Это значительные природные ресурсы, в том числе неоткрытые. Наши недра разведаны на 40%, в развитых странах - на 80-90%.
И география. В активную фазу индустриализации и урбанизации входит Юго-Восточная Азия. То есть в ближайшие 30 лет в относительной близости от нас появятся ещё 2,5 млрд новых горожан. Им нужны электроэнергия, тепло, дома, дороги, бытовые удобства. Продукция Сибири будет востребована, но в этот рынок ещё надо войти.
При этом не просто выкачать нефть. Речь должна идти о локализации производств в Сибири - как российских, так и зарубежных. В Норвегии, когда открыли месторождения, благодаря условию для зарубежных нефтяников о переносе до 75% работ к ним удалось создать самую продвинутую в мире нефтегазовую отрасль, включая производство высокотехнологичного оборудования.
И у нас можно открыть заводы, сервисные центры, а значит, новые рабочие места, при этом современного технологического плана. Над этим надстраиваются университеты, наука, институты.
Большой шум в своё время поднялся из-за книги американских авторов Гэдди и Хилл «Сибирское проклятье». Один из её авторов, Фиона Хилл, назначена сейчас на пост главного советника президента США по вопросам Европы и России. В опусе говорится о неоправданности роста постоянного населения в «холодной» Сибири и целесообразности вахтовых методов её освоения. Но это узкий и неправильный взгляд на одно из самых перспективных мест мира. Мы придерживаемся позиции, что Сибирь должна быть опережающим регионом по показателям социального и экономического развития, где живёт многочисленное здоровое и счастливое население.
Жизненное пространство в Сибири - огромная ценность. По природным и климатическим условиям центральные и южные районы сопоставимы с лучшими местами планеты. Нельзя исключать, что, наоборот, к нам хлынут народы.
Кризисный рецепт от красноярского экономиста - рациональное потребление 
Как измерить счастье? Социолог - о проблемах и надеждах людей 
Запрос на стабильность. Социолог о доверии к власти и мечтах сибиряков 
Что делать, если потерял библиотечную книгу? 
Назад в СССР. Почему мы ностальгируем по советскому прошлому?